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	<title>Kommentare zu: Wasserkraft ist nicht gleich Wasserkraft</title>
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	<description>Unabhängige Informationsplattform zum Thema Energiewirtschaft.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 02 Feb 2012 07:21:04 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: meerwind7</title>
		<link>http://www.powergrid.ch/2009/09/pumpspeicherkraftwerk-linthal-2015-wasserkraft-ist-nicht-gleich-wasserkraft/comment-page-1/#comment-460</link>
		<dc:creator>meerwind7</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 20:54:33 +0000</pubDate>
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		<description>Atom- und Kohlekraftwerke laufen eh&#039; nicht mehr lange. 
Die Pumpspeicherkraftwerke werden dann mit preiswertem Strom aus Solar- und Windenergie gefüllt und bei Nacht bzw. Flaute teurer weiterverkauft - ist doch nur sinnvoll.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Atom- und Kohlekraftwerke laufen eh&#8217; nicht mehr lange.<br />
Die Pumpspeicherkraftwerke werden dann mit preiswertem Strom aus Solar- und Windenergie gefüllt und bei Nacht bzw. Flaute teurer weiterverkauft &#8211; ist doch nur sinnvoll.</p>
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	<item>
		<title>Von: E. Hauer</title>
		<link>http://www.powergrid.ch/2009/09/pumpspeicherkraftwerk-linthal-2015-wasserkraft-ist-nicht-gleich-wasserkraft/comment-page-1/#comment-431</link>
		<dc:creator>E. Hauer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jul 2011 15:17:18 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn es möglich ist, die Industrie von Ihrem Rhythmus (Morgen, Mittagspause, Abend, Nacht, Wochenende) zu befreien, und sie vielleicht nur mehr geringe jahreszeitliche Schwankungen hat, kann man auch auf Pumpspeicherwerke verzichten. Auch die Gastronomie und die zahlreichen Hausfrauen können ihre Herde nicht gleichmäßig über den Tag auslasten. Die thermischen Kraftwerke haben eine geringe Laständerungsgeschwindigkeit und können dem Bedarf nur langsam folgen. Außerdem hat ein rascher Lastwechsel eine schnellere Alterung der anlagentechnischen Komponenten zur Folge. So sind die Pumpspeicherwerke erforderlich um den überschüssigen Strom zu verbrauchen und bei Bedarf wieder zur Verfügung zu stellen.
Auf grund der exakten Netzfrequenzregelung ist es möglich, die zahlreichen Radiowecker mit der Netzfrequenz zu betreiben, ohne dass es zu Abweichungen kommt. In zahlreichen außereuropäischen Ländern ist dies nicht möglich, da derartig exakte Regelmechanismen nicht zur Verfügung stehen.
Es ist auch verständlich, dass der Strom (genauer: elektrische Energie) am Wochenende oder in der Nacht billiger ist, also in Zeiten, in denen nicht so viel Bedarf ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn es möglich ist, die Industrie von Ihrem Rhythmus (Morgen, Mittagspause, Abend, Nacht, Wochenende) zu befreien, und sie vielleicht nur mehr geringe jahreszeitliche Schwankungen hat, kann man auch auf Pumpspeicherwerke verzichten. Auch die Gastronomie und die zahlreichen Hausfrauen können ihre Herde nicht gleichmäßig über den Tag auslasten. Die thermischen Kraftwerke haben eine geringe Laständerungsgeschwindigkeit und können dem Bedarf nur langsam folgen. Außerdem hat ein rascher Lastwechsel eine schnellere Alterung der anlagentechnischen Komponenten zur Folge. So sind die Pumpspeicherwerke erforderlich um den überschüssigen Strom zu verbrauchen und bei Bedarf wieder zur Verfügung zu stellen.<br />
Auf grund der exakten Netzfrequenzregelung ist es möglich, die zahlreichen Radiowecker mit der Netzfrequenz zu betreiben, ohne dass es zu Abweichungen kommt. In zahlreichen außereuropäischen Ländern ist dies nicht möglich, da derartig exakte Regelmechanismen nicht zur Verfügung stehen.<br />
Es ist auch verständlich, dass der Strom (genauer: elektrische Energie) am Wochenende oder in der Nacht billiger ist, also in Zeiten, in denen nicht so viel Bedarf ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Albert Mairhofer</title>
		<link>http://www.powergrid.ch/2009/09/pumpspeicherkraftwerk-linthal-2015-wasserkraft-ist-nicht-gleich-wasserkraft/comment-page-1/#comment-128</link>
		<dc:creator>Albert Mairhofer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 May 2010 17:15:49 +0000</pubDate>
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		<description>Pumpspeicherkraftwerke können neben der sehr wertvollen Stromproduktion auch zum Hochwasserschutz beitragen und bei Niedrigwasser die für die Flußschifffahrt erforderliche Wassermenge in den Wintermonaten garantieren. Z.B. bei der Donau-Tirol-Adria-Schiffspassage mit dem AlpenKanalTunnel, der die Flüsse Inn und Etsch verbindet. In diesem wird die Wasserkraft direkt dazu verwendet, das Wasser im Kanal in Strömung zu versetzen, worauf Schiffe durch den Kanal hindurchgetragen werden, also ohne Räder und mit Wasserkraft durch die Alpen hindurch. In Italien geht es nun auch darum, keine Atomkraftwerke mehr bauen zu müssen und das allein schon gibt der Wasserkraftnutzung größere Bedeutung. Je sinnvoller der Konsument mit dem Strom umgeht, desto sinnvoller sind Wasserkraftwerke.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pumpspeicherkraftwerke können neben der sehr wertvollen Stromproduktion auch zum Hochwasserschutz beitragen und bei Niedrigwasser die für die Flußschifffahrt erforderliche Wassermenge in den Wintermonaten garantieren. Z.B. bei der Donau-Tirol-Adria-Schiffspassage mit dem AlpenKanalTunnel, der die Flüsse Inn und Etsch verbindet. In diesem wird die Wasserkraft direkt dazu verwendet, das Wasser im Kanal in Strömung zu versetzen, worauf Schiffe durch den Kanal hindurchgetragen werden, also ohne Räder und mit Wasserkraft durch die Alpen hindurch. In Italien geht es nun auch darum, keine Atomkraftwerke mehr bauen zu müssen und das allein schon gibt der Wasserkraftnutzung größere Bedeutung. Je sinnvoller der Konsument mit dem Strom umgeht, desto sinnvoller sind Wasserkraftwerke.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Kurt Sörensen</title>
		<link>http://www.powergrid.ch/2009/09/pumpspeicherkraftwerk-linthal-2015-wasserkraft-ist-nicht-gleich-wasserkraft/comment-page-1/#comment-53</link>
		<dc:creator>Kurt Sörensen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 17:11:44 +0000</pubDate>
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		<description>Es tut mir leid, aber &quot;Linthal 2015 würde eigentlich &quot;nur+ 1 Milliarde Franken kosten, nicht 2,1 Milliarden. Der Unterschied erklärt sich daraus, dass die Umweltverbände &quot;ökologische Ausgleichsleistungen&quot; gefordert haben, womit das Konzessionsgesuch in Bern beim UVEK erst zugelassen wurde. Daraufhin haben die Ersteller die Kosten gleich auf 2,1 Mia. &quot;hochgerechnet&quot;, denn &quot;Bern&quot; soll ja (mit ca. 30% Beteiligung) möglichst viel konkrete Knete bezahlen. Selbstverständlich handelt es sich bei diesem Deal wieder mal um einen riesigen Betrug. Höhere Strompreise sind die Folge, sonst nichts.,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es tut mir leid, aber &#8220;Linthal 2015 würde eigentlich &#8220;nur+ 1 Milliarde Franken kosten, nicht 2,1 Milliarden. Der Unterschied erklärt sich daraus, dass die Umweltverbände &#8220;ökologische Ausgleichsleistungen&#8221; gefordert haben, womit das Konzessionsgesuch in Bern beim UVEK erst zugelassen wurde. Daraufhin haben die Ersteller die Kosten gleich auf 2,1 Mia. &#8220;hochgerechnet&#8221;, denn &#8220;Bern&#8221; soll ja (mit ca. 30% Beteiligung) möglichst viel konkrete Knete bezahlen. Selbstverständlich handelt es sich bei diesem Deal wieder mal um einen riesigen Betrug. Höhere Strompreise sind die Folge, sonst nichts.,</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Silvio Mehri</title>
		<link>http://www.powergrid.ch/2009/09/pumpspeicherkraftwerk-linthal-2015-wasserkraft-ist-nicht-gleich-wasserkraft/comment-page-1/#comment-27</link>
		<dc:creator>Silvio Mehri</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Oct 2009 07:44:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.powergrid.ch/?p=2144#comment-27</guid>
		<description>@Meiers:

Ja, viele kleine Produzenten wären auch gut, wenn es dafür erstens die richtige Technik/Quelle gibt (bis jetzt keine tolle Alternative)und zweitens die Netzschwankungen kontrollierbar bleiben (Netzexperten sagen leider nein).

Viele VW-Motoren als Mini-Kraftwerke zu verwenden - wie jüngst diskutiert - finde ich jetzt nicht das Ei des Kolumbus: Abgase.

Kleine Kompogas-Kraftwerkli für den Hausgebrauch oder im Verbund wären noch gut... Oder etwas mit Holz, ist ja CO2-neutral... aber die Hammer-Alternative kenne ich noch nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Meiers:</p>
<p>Ja, viele kleine Produzenten wären auch gut, wenn es dafür erstens die richtige Technik/Quelle gibt (bis jetzt keine tolle Alternative)und zweitens die Netzschwankungen kontrollierbar bleiben (Netzexperten sagen leider nein).</p>
<p>Viele VW-Motoren als Mini-Kraftwerke zu verwenden &#8211; wie jüngst diskutiert &#8211; finde ich jetzt nicht das Ei des Kolumbus: Abgase.</p>
<p>Kleine Kompogas-Kraftwerkli für den Hausgebrauch oder im Verbund wären noch gut&#8230; Oder etwas mit Holz, ist ja CO2-neutral&#8230; aber die Hammer-Alternative kenne ich noch nicht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: F. Meier</title>
		<link>http://www.powergrid.ch/2009/09/pumpspeicherkraftwerk-linthal-2015-wasserkraft-ist-nicht-gleich-wasserkraft/comment-page-1/#comment-26</link>
		<dc:creator>F. Meier</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 08:19:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.powergrid.ch/?p=2144#comment-26</guid>
		<description>@de_meier. Wie meinen Sie, mit dezentraler Versorgung die Unterproduktion kompensieren? Mit dem &quot;LichtBlick-ZuhauseKraftwerk&quot; könnte man dies zum Beispiel tun. Vielleicht sollte man sich einmal Gedanken darüber machen, ob Gaskraftwerke wirklich so schlecht sind, wie man hie und da behauptet. Zur Produktion von Regelenergie sind sie sicher nicht schlecht. Und ich bin mir sicher, das ZuhauseKraftwerk ist nur eines der möglichen Konzepte.

Anstatt neue Grosskraftwerke zu bauen, müsste man dann allenfalls in ein intelligentes Netz investieren. Aber eben, Pumpspeicherkraftwerke bringen richtig Gewinne...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@de_meier. Wie meinen Sie, mit dezentraler Versorgung die Unterproduktion kompensieren? Mit dem &#8220;LichtBlick-ZuhauseKraftwerk&#8221; könnte man dies zum Beispiel tun. Vielleicht sollte man sich einmal Gedanken darüber machen, ob Gaskraftwerke wirklich so schlecht sind, wie man hie und da behauptet. Zur Produktion von Regelenergie sind sie sicher nicht schlecht. Und ich bin mir sicher, das ZuhauseKraftwerk ist nur eines der möglichen Konzepte.</p>
<p>Anstatt neue Grosskraftwerke zu bauen, müsste man dann allenfalls in ein intelligentes Netz investieren. Aber eben, Pumpspeicherkraftwerke bringen richtig Gewinne&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: de_meier</title>
		<link>http://www.powergrid.ch/2009/09/pumpspeicherkraftwerk-linthal-2015-wasserkraft-ist-nicht-gleich-wasserkraft/comment-page-1/#comment-25</link>
		<dc:creator>de_meier</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 07:12:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.powergrid.ch/?p=2144#comment-25</guid>
		<description>Wirtschaft hin oder her, was mehr Energie kostet als es produziert gehört gerade in unseren Zeiten abgeschaltet. Vor diesem Hintergrund sind alle Diskussionen über Energieeffizienz nur noch lächerlich.
Ich verstehe nicht weshalb mit dezentraler Stromerzeugung die Unterproduktion kompensiert werden soll. Besser wäre doch eine dezentrale Erzeugung direkt für den Endverbrauch und ohne den Zwischenschritt über ein energetisch unrentables Kraftwerk</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wirtschaft hin oder her, was mehr Energie kostet als es produziert gehört gerade in unseren Zeiten abgeschaltet. Vor diesem Hintergrund sind alle Diskussionen über Energieeffizienz nur noch lächerlich.<br />
Ich verstehe nicht weshalb mit dezentraler Stromerzeugung die Unterproduktion kompensiert werden soll. Besser wäre doch eine dezentrale Erzeugung direkt für den Endverbrauch und ohne den Zwischenschritt über ein energetisch unrentables Kraftwerk</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: F. Meier</title>
		<link>http://www.powergrid.ch/2009/09/pumpspeicherkraftwerk-linthal-2015-wasserkraft-ist-nicht-gleich-wasserkraft/comment-page-1/#comment-24</link>
		<dc:creator>F. Meier</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 06:39:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.powergrid.ch/?p=2144#comment-24</guid>
		<description>@ Mehri. Dann stellt sich natürlich die Frage, weshalb man nicht mit vielen dezentralen Kraftwerken gerade soviel produziert, wie benötigt wird, bzw. die Über- und Unterproduktion in einem vernünftigen Rahmen hält... 

Aber stimmt schon, ich sehe das mit den Pumpspeicherkraftwerken genau so - immerhin sind sie ein Garant für fette Gewinne. 

Nur etwas: Ich weiss nicht, was genau die Kriterien für die KEV sind, hoffe aber, dass der Ausbau eines Pumpspeicherkraftwerks nicht davon profitiert. Trotz Wasserkraft, viel mit erneuerbarer Energie hat es schliesslich nicht zu tun.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Mehri. Dann stellt sich natürlich die Frage, weshalb man nicht mit vielen dezentralen Kraftwerken gerade soviel produziert, wie benötigt wird, bzw. die Über- und Unterproduktion in einem vernünftigen Rahmen hält&#8230; </p>
<p>Aber stimmt schon, ich sehe das mit den Pumpspeicherkraftwerken genau so &#8211; immerhin sind sie ein Garant für fette Gewinne. </p>
<p>Nur etwas: Ich weiss nicht, was genau die Kriterien für die KEV sind, hoffe aber, dass der Ausbau eines Pumpspeicherkraftwerks nicht davon profitiert. Trotz Wasserkraft, viel mit erneuerbarer Energie hat es schliesslich nicht zu tun.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Silvio Mehri</title>
		<link>http://www.powergrid.ch/2009/09/pumpspeicherkraftwerk-linthal-2015-wasserkraft-ist-nicht-gleich-wasserkraft/comment-page-1/#comment-23</link>
		<dc:creator>Silvio Mehri</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 20:54:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.powergrid.ch/?p=2144#comment-23</guid>
		<description>Dass die SES dermassen gegen den Ausbau von Pumpspeicherwerken wettert, verstehe ich nicht... Strom kann man nun mal nur schwer speichern oder zwischenlagern. Es muss immer gerade soviel ins Netz fliessen, wie abgenommen wird.

Wenn die Schweiz die topografischen Vorteile nutzen und diese Megabatterien bauen kann, ist mir das Speichern mit Verlust lieber, als das teuerere Einkaufen von Spitzenstrom unklarer Herkunft im Ausland.

Und wenn Axpo damit ein gutes Geschäft macht, find ich das auch gut. Schliesslich gehört das Unternehmen den Kantonen, liefert gute Gewinne in die Kantonskassen ab, ohne ihren Managern Abzockerlöhne zu zahlen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dass die SES dermassen gegen den Ausbau von Pumpspeicherwerken wettert, verstehe ich nicht&#8230; Strom kann man nun mal nur schwer speichern oder zwischenlagern. Es muss immer gerade soviel ins Netz fliessen, wie abgenommen wird.</p>
<p>Wenn die Schweiz die topografischen Vorteile nutzen und diese Megabatterien bauen kann, ist mir das Speichern mit Verlust lieber, als das teuerere Einkaufen von Spitzenstrom unklarer Herkunft im Ausland.</p>
<p>Und wenn Axpo damit ein gutes Geschäft macht, find ich das auch gut. Schliesslich gehört das Unternehmen den Kantonen, liefert gute Gewinne in die Kantonskassen ab, ohne ihren Managern Abzockerlöhne zu zahlen.</p>
]]></content:encoded>
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